Как бы "Неожиданно!"

[Sirano_De_Berjerak]

Общественная палата РФ предлагает ООН и Совету Европы выступить за перенос выборов президента в Украине

Очень и очень "неожиданно" с их стороны.

"После страшных преступлений этого "режима" любая толерантность или аккуратность в его оценках едва ли уместна. Речь, очевидно, идет о хунте и ее карательных фашистских операциях, а не о некой новой власти и ее миротворчестве. Мы отдельно обратимся к ведущим российским СМИ с просьбой избегать в данных вопросах излишней мягкости и обтекаемых формулировок. Люди в нашей стране, как впрочем, и в любой другой, имеют право знать о масштабах существующих угроз" – сообщил первый замсекретаря палаты Владислав Гриб в понедельник, 5 мая.

Итак, для борьбы с руководством временной "очень преступной фашисткой хунтой" очень логично решили, что нужно вместо новых выборов, оставить эту самую "очень преступную фашистскую хунту".

Меня подобная логика вообще поражает: "Мы против временного правительства Украины, которое сроком на 3 месяца, поэтому мы будем срывать выборы, которые преступно назначило это самое временное правительство, чтобы таки оставить опять это самое временное правительство, которое нам очень и очень не нравится"

@темы: Политика

Comments

[Лошадь@]

А кто бы сомневался, что они вылезут с этим заявлением

[neks]

РФ не нужен законноизбранный президент, на "фашистскую клику" очень удобно вешать своих же собак.

[Северный Змий]

а как же трижды живой и все еще легитимный? Какие выборы, о чем вы...
вот странные люди, не понимают, что у себя в стране мы можем делать что угодно. Угроза гражданам других стран? Чемодан, вокзал, Рассея - вывозите эшелонами, какие проблемы. Никто не держит.

[aziliz]

да, логика просто железная.

хотя

РФ не нужен законноизбранный президент, на "фашистскую клику" очень удобно вешать своих же собак.

- вот это имеет смысл.

Вообще нет.
События в Одессе показали, насколько народ сейчас... я не знаю, какое слово. Агрессивен? Готов на провокации? В этой ситуации проведение выборов становится просто НЕБЕЗОПАСНЫМ.
Вы себе хотя бы примерно представляете, что может случиться на фоне выданной 2 мая лицензии на убийство несогласных? "О, победил не мой кандидат. Пойду, убью пару сторонников победителя, выражу свою гражданскую позицию!"
Естественно, это только мое личное мнение, которое может не совпадать с Вашим.

[Sirano_De_Berjerak]

Снег и воздушные шарики,
Так агрессивные ребята хотят избавиться от "фашисткого преступного агрессора" Турчинова (а сним, есть большая надежда, уйдёт и Аваков).

Кандитаты сейчас скорее подобраны так, что нет двух полюсов для агрессии. (Причём у Тягнибока и Яроша без шансов - обоим вообще не надо было давать свою кандидатуру в связи с событиями в стране)

[uchilochka]

Северный Змий, Чемодан, вокзал, Рассея - вывозите эшелонами, какие проблемы. Никто не держит.

А если не хватает денег на билетики, готова оплатить проезд десятку таких товарищей ) Думаю, еще кто-нибудь скинется )

Sirano_De_Berjerak, проблема в том, что теперь уже не угадаешь, на чьей стороне агрессивные ребята и когда им вожжа под хвост попадет. В общем, я вижу определенный резон в переносе выборов. Но их никто никуда не перенесет и, скорее всего, случится повод для новой кровавой бани.

[uchilochka]

Снег и воздушные шарики, В общем, я вижу определенный резон в переносе выборов.

Да какой там резон? Затягивать дальше и давать основания некоторым кричать о нелигитимной власти? Глупо, ИМХО.

[neks]

Но их никто никуда не перенесет и, скорее всего, случится повод для новой кровавой бани.

Как показывает опыт, повод для кровавой бани не нужен

uchilochka, бухтеж на счет "нелигитимности", по факту не влекущий за собой никаких реальных действий, или массовые убийства? Хммммм... Сложный выбор.

[Sirano_De_Berjerak]

Снег и воздушные шарики,
Как вы понимаете из темы, заявление о переносе выборов в Украине от тому же правительству РФ было вполне ожидаемо, так как ряд событий носили характер именно не допустить становление в стране законноизбранной власти. Тот же Турчинов очень выгоден правительству РФ, то есть выступая против "незаконного правительства Украины" верхушка РФ желает как можно дольше это самое правительство и удержать у власти.

Выборы хоть немного позволят сменить акценты в диалоге. "Кровавая баня" баня к сожалению так ожидаемая и чем ближе к выборам (которые кому-то очень невыгодны), тем больше будет удручающих событий.

Sirano_De_Berjerak, оставьте, их не перенесут. И мне, честно говоря, с этой точки зрения непонятен сарказм первых комментариев. Мировое Зло во плоти все равно никто слушать не станет, РФ может хоть узаявляться. Просто сделают очередной хейтерский вброс санкций.
Хотя вслед за премьером Швеции я, например, недоумеваю, как санкции против чиновников России помогают Украине справиться с внутренним политическим кризисом, плавно переходящим в гражданскую войну.

[uchilochka]

Снег и воздушные шарики, бухтеж на счет "нелигитимности", по факту не влекущий за собой никаких реальных действий, или массовые убийства? Хммммм... Сложный выбор.

А вы не ёрничайте, пожалуйста. Как раз этот самый, как вы изволили выразиться "бухтеж" и приводит к волнениям.

uchilochka, тогда поясните, почему такой же эфемерный бухтеж на счет вводимых против РФ санкций не приводит к волнениям у нас? Может быть, не во внешней ситуации все-таки дело, а в том, что происходит внутри страны?
Я не ерничаю. Я шокирована произошедшим. Вот теперь я действительно боюсь за жизнь друзей, живущих в Украине, это при моем-то железобетонном пофигизме и понимании того, что украинцы должны с этим разбираться самостоятельно. И, естественно, мне не хочется нагнетания этой ситуации, даже с помощью легитимизации правительства Украины. Потому что оно как работало три месяца, так еще поработать может. А людей, которые под горячую руку попали и были убиты, будь то Небесная сотня или те, кого убили в Одессе, не вернуть.

[neks]

Снег и воздушные шарики, страну нужно избавить хотя бы от одного повода для спекуляций мнением и вредоносной для ее мирного существования риторики

бггг))) не, меня ничо не поражает, всё очень вканонно имхо)

[uchilochka]

Снег и воздушные шарики, тогда поясните, почему такой же эфемерный бухтеж на счет вводимых против РФ санкций не приводит к волнениям у нас?

я что-то не припомню, чтобы была должна вам что-либо пояснять. и если честно, не вижу логики между санкциями и вашими волнениями и проведением выборов у нас.

[*Bacca*]

РФ любыми средствами нужно сорвать выборы это же и ежу ясно. перенос - это фиговый листок, под которым намереваются продолжать ввергать страну в кровавый хаос. Провокации, подобные одесской, буду стараться продолжать.
Очень надеюсь, что у Совета и ООН хватит ума не связываться с агрессорами.

[Sirano_De_Berjerak]

Снег и воздушные шарики,

Хотя вслед за премьером Швеции я, например, недоумеваю, как санкции против чиновников России помогают Украине справиться с внутренним политическим кризисом, плавно переходящим в гражданскую войну.

На данный момент все политики Украины даже как-то объединились... (Но кризис профессионализма в верхушке таки остался). Тот же Добкин "За Единую Украину".

Кризис на другом регулярно подогреваемом уровне (с обеих сторон). Диалог необходим как никогда... И они будет длится годами, главное его скорей начать.

[Z.Lenka]

Мы отдельно обратимся к ведущим российским СМИ с просьбой избегать в данных вопросах излишней мягкости и обтекаемых формулировок.

т.е. до сего дня формулировки были мягкими и обтекаемыми??? Сейчас матом начнут разговаривать, штоле?

[Egressa]

Какие выборы?! Вы как их проводить собираетесь все в той же Одессе?! Кто из зарегистрированных кандидатов хоть как--то представляет интересы простого народа, а не олигархические кланы? Юго-Восток не признает эти выборы, начнутся новые бунты и снова прольется кровь... О, Боже, сколько же убогих умом живет на свете!

Снег и воздушные шарики, вы не на той площадке пытаетесь донести мнение. Вас тут слушать не станут, а только попросят не давать советы "Самостийной и Незалежной", которая допустила более 100 сгоревших заживо в Одессе. Торжество власти "Майдана" налицо! Сейчас тут такой хохлосрач начнется, что только держись.

[Sirano_De_Berjerak]

Egressa,
очень даже здесь могут послушать, так что без предубеждений.

Какие выборы?!

Президентские. А так же ряд ряд городских и сельских голов.

Вы как их проводить собираетесь все в той же Одессе?!

Поверьте, одессите очень даже хотят выборы.

Кто из зарегистрированных кандидатов хоть как--то представляет интересы простого народа, а не олигархические кланы?

Как и за последние 23 года - мало кто. (Каждый раз одно и тоже - Кравчук, Кучма, Ющенко, Янукович...)

Юго-Восток не признает эти выборы, начнутся новые бунты и снова прольется кровь..

Менее 30% жителей Юго-Востока действительно могут не пойти на выборы. Так что не обощайте

Бунтовать нужно против чего-то или кого-то... Если цель бунта "Против" той самой "хунты", которая сразу назначила новый выборы в стране (оригинальный шаг для хунт, кстати), то вроде как выборы позволят эту хунту убрать, против которой по-вашему Юго-Восток.

P.S.

Сейчас тут такой хохлосрач начнется, что только держись.

Мило.

[neks]

Юго-Восток не признает эти выборы

отучайтесь говорить за всех

представитель луганской области

uchilochka, я хотела узнать Ваше мнение. Если Вас это оскорбило - прошу прощения. Логика такая: разговоры про санкции в отношении РФ так же беспоследственны, по большому счету, как заявления про нелигитимность сегодняшнего украинского правительства. Санкции как бы есть, но этого не ощущается. Правительство как бы нелигитимное, но работать ему это не мешает. Кроме громких заявлений - ничего. И рассматривать их как причину волнений... Ну не знаю.
Sirano_De_Berjerak, если бы была реальная проблема диалога... Мне кажется, с действительно нелигитимным правительством не ведут переговоров, пусть даже при участии третьей стороны, не обсуждают закупки стратегического сырья, не отчитываются перед ним о внутренних войсках. Или я чего-то недопонимаю?
Egressa, да по большому счету я не пытаюсь тут ничего донести. И Донбасс, и Одесса хотят выборов. 99,9% украинцев, я думаю, хотят выборов, потому что ситуация неопределенности долбит по мозгам ужасно. Но даже если оставшийся 0,1% населения под это дело начнет резать неугодных на избирательных участках - получится море крови.

[Sirano_De_Berjerak]

Снег и воздушные шарики,
1. Я не про диалог с правительством - я про диалог людей с двумя полярными мировоззрениями. Одни хотят жить в другой стране сразу хорошо, другие хотят строить это "хорошо" в своей стране.
2. Ни одно правительство Украины ещё полноценно не вели диалог с украинцами, так тут всё привычно. Хотя даже последним с самого начало пытались вдолбить в головы - "доносите каждый свой шаг до украинцев", "объясняйте каждое изменение по буквам" и т.д. Но с мозгами у верхушки туго.
3. Если не ведут с нелегитимным правительством, то пусть таки подождут выборов и там уже будет легитимное.

[Sirano_De_Berjerak]

о даже если оставшийся 0,1% населения под это дело начнет резать неугодных на избирательных участках - получится море крови

Обидно, но такие -0,1%- есть, и страшно от того, что нельзя в таких случаях даже на МВД положиться (ребята плохо знают, как вести себя с преступниками). В 2013 году по опросу МВд Украины доверяло менее 1% украинцев.

[zavka]

Egressa, ніяких бунтів нема, а є диверсійна робота іншої держави проти України. Із цим наша тимчасова влада скоро впорається, а після виборів Президент випише фігурних решті учасників "бунтів".

[Tritan]

Снег и воздушные шарики, проведение выборов даже в такой обстановке будет способствовать нормализации ситуации.
В то время как откладывание выборов даст повод для криков про бардеровскую хунту со стороны России, повод для дальнейших беспорядков по стране, потому что и.о. президента они не выбирали, повод для разговоров о захвате власти и том, что выборы откладывают потому, что власть отдавать не хотят.
Любой, кто препятствует волеизъявлению народа, тем более насильственными методами, является провокатором, а то и террористом, и никакого отношения к демократии не имеет вообще.

Мы это уже все проходили. Перенос выборов никоим образом не упредит кровавые события.
Если вы видите такую возможность, то будьте так любезны и приведите стоящие аргументы.

[zavka]

Снег и воздушные шарики,

Логика такая: разговоры про санкции в отношении РФ так же беспоследственны, по большому счету, как заявления про нелигитимность сегодняшнего украинского правительства.

Во-первых, санкции направленны против вмешательства российской федерации во внутренние дела Украины, а также против угрозы территориальной целостности и независимости Украины со стороны федерации. Во-вторых, последствия есть, и вы их скоро почувствуете — месяца через три.