[Tritan]

В фейсбуке мой киевский одногруппник, который живет на Оболони, пишет об интересных вещах и опять таки Московском патриархате.
Все фото его.

4 Сентября
Вот так вот московский патриархат захватывает земли и строит свою "сеть". Оболонь, пересечение Героев Сталинграда и Приречной, на маленьком кусочке земли. У них там все "законно", но почему-то бетон заливают в тихоря ночью. И стоят фанатики с иконами у груди и с криками "Я вас убью за своего Бога". Приехала полиция, бетономешалка сразу уехала.



9 Сентября
В продолжение истории с захватом земли московским патриархатом на Оболони (пересечение Приречной и Героев Сталинграда, прямо на троллейбусном круге).

История одной бетономешалкой не закончилась. После конфликта, произошедшего 4 сентября была предпринята еще одна попытка залить стены. Приехало аж две бетономешалки, которые были быстро выпровожены людьми, вышедшими из соседних домов. Снова дежурила полиция, или милиция. Не в курсе, кто конкретно.

Далее еще интересней. Один чудик напился и пришел сам ломать деревянные постройки, которые были сделаны для заливки бетона. Сидящие на охране две женщины естественно начали сопротивляться. Чудик недолго думая пырнул одну ножом. И снова полиция, милиция. Теперь еще и скорая.

Пока тишина…

Вышенаписанное кратко записано из слов дежурного, сидящего неподалеку на стоянке. В каком порядке проходили события и точное время написать не могу.
Как ни странно, но оказывается такой захват московским патриархатом не первый в Киеве за последнее время… Судя по всему у них есть какая-то указка сверху создать больше таких небольших «филиалов». Зачем?
(фото на котором видна палатка и две женщины-охранника сделано на следующий день после первого конфликта – 05.09.2015, второе фото было сделано вчера вечером – 08.09.2015)




Что думаете, товарищи?

@темы: Церкви, Вопросы, Новости, События, Фото

Comments

[Старскрим]

А документами на землю у них интересовались? Кто выдал? Обратиться к выдавшему органу, спросить - на каком основании?
Церкви это любят. Сперва занять с фургончиком маленький участок - а потом отгрохать храм. Ведь это же и деньки прихожан, и промывка мозгов пропаганда среди населения. Помним позицию Московского патриархата во время Майдана и захвата Крыма? "Примите и покоритесь". Каждая вот такая точка - как радиовышка, действует на некоторый "радиус" и навязывает людям определённые установки. Соответственно, чем их больше - тем выше влияние и больше сторонников "мнения".

[Anakfer]

Каждая вот такая точка - как радиовышка, действует на некоторый "радиус" и навязывает людям определённые установки.

+ стоимость самой земли, которая с каждым годом растет.
Через пару лет можно будет вообще милый скандальчик для ТВ сделать - злобные фашисты снесли храм, мы не можем тут больше находиться и под шумок продать кому-нибудь землю, попутно на этом заработав.
И никаких убытков - сплошная прибыль.

[Ishytori]

А документами на землю у них интересовались? Кто выдал? Обратиться к выдавшему органу, спросить - на каком основании?

+1

[Gato Grande]

строят шахту для православной баллистической ракеты, начиненной скрепами?

[Старскрим]

Gato Grande,

[Вла]

Склады оружия. На Донбассе россияне пользовались церквями МП именно так.
uapress.info/uk/blog/show/rGbcTmZzqhfOhI4

[*Bacca*]

Блин, это на нашем кругу, я и не знала что там они.

[sonyboy]

А Порох под Борисполем себе землю отжал, но он-то не московский патриархат, ему можно.

[Tritan]

sonyboy, подавайте заявление в прокуратуру и натравливайте журналистов. На МП уже подано заявление о самовольном захвате.

[sonyboy]

Tritan, подать в прокуратуру на Пороха, хммм хорошая идея. Переселюсь в ближайший бориспольский лес, навсегда..... В домик 3*2, как незабвенный Скрябин.

[Devona_Shade]

sonyboy, защитник бедных священиков, ммм?

[*Bacca*]

Tritan, я так и думал, что чел испугается))
Можно анонимно все данные передать журналистам.

[Tritan]

sonyboy, по хорошему, МП для нас куда большая проблема, чем Порох. Это одновременно агенты влияния и в то же время вероятные базы противника. Потому что кто будет искать оружие в церквях? А боевиков?

Во-вторых, чтобы дать делу ход, вам нужны доказательства. Их у вас скорее всего нет. Поэтому никто вас хоронить не будет из-за сплетен.
Если у вас есть доказательства - способ найдется.

[sonyboy]

Devona_Shade, я разве пишу что-либо в их защиту? Если я не поддерживаю наше сегодняшнее правительство, это вовсе не значит, что мне симпатично их правительство. Не нужно приравнивать.
Tritan, журналисты уже собрали данные и даже уже сюжет был выпущен на одном из каналов.
А еще, мне кажется, что считать МП большей проблемой, чем наше правительство большая ошибка. Как по мне, так они равны в своей разрушительной силе для страны
ЗЫ : и да, я чел не решительный, что поделать-то. Все имеют недостатки, у кого их нет?

[Tritan]

sonyboy, эм, как бы МП является активно присутсвующим агентом атакующего нас врага, который не менее активно ведет антиукраинскую пропаганду. А религиозные фанатики это страшная штука.

Я буду благодарен, если вы найдете этот сюжет. Кстати, под что там земля взята?

Проблема с нашим правительством в том, что даже те, кто его не поддерживают, не могут предложить кого-то, кто лучше этих бы справился с поставленной задачей.
Ведь крича "зрада" или говоря, что вы кого-то не поддерживаете, вы подрываете чей-то авторитет, так? Но почему-то забываете, что природа требует равновесия. Соответственно, надо кого-то поддерживать.
У вас есть другие кандидатуры в правительство, с учетом того, что на нашу страну напали?

[*Bacca*]

мне кажется, что считать МП большей проблемой, чем наше правительство большая ошибка.

Нет, это не ошибка для тех, кто не считает правительство проблемой. А есть и такие, что его поддерживают и их много. Если вы не выбирали на выборах - это не значит, что вас большинство))
Так что позвольте нам считать МПЦ тем, кем они и являются.
И да, тоже хотелось бы увидеть доказательства, раз они есть.

[Ishytori]

Я буду благодарен, если вы найдете этот сюжет. Кстати, под что там земля взята?

+1, стало очень интересно)

[sonyboy]

Tritan, все было-бы вполне терпимо, если бы наше правительство не имело активного сотрудничества с российским, а так-то некрасиво, лецимерно и цинично получается. При этом, в такой сложный для страны период они абсолютно не стесняются и демонстрируют увеличение годовой прибыли, кто в 7 раз, кто уже первый заработанный миллиард празднует.
Земля взята под очеридной завод. С одной стороны плохо, потому, как незаконно. Но, с другой хорошо - там будут работать люди.
А может он хочет телепортировать завод с вражеской липецкой территории, было-бы вообще шикарно, но это врядли
Насчет других кандидатур, тут ситуация печальная. Если, они уйдут у страны был-бы шанс 3 к 1 (хуже/такие-же/достойные), что нашлись люди, который действительно любят страну ( а не просто пришли подзаработать), а таких несомненно множество, однако им путь в политику заказан, так-как непроходимый барьер и простому человеку (возможно талантливейшему управленцу) его просто не приодолоть. Обезопасили гады себя со всех сторон. Скрябин мог бы стать, к слову. Они это тоже быстро поняли и позаботились. Чорновил был, тоже самое... Из этого следует, что кандидатуры есть, но мы о них вряд-ли узнаем.
Vassa07, я прекрасно понимаю, что множество людей поддерживает правительство. Но, я не могу понять за что. Зачем прогоняли яныка (я его не оправдываю!), столько сил, времени, жизней!!! потратили, для того, чтобы выбрать "теже яйца только в профиль"? Все те же наглые рожи остались, кроме одной изгнанной.
За что петруху выбрали? Что он сделал для Украины? Выгонял детей и женщин из общежития ленкузни, у яныка лакеем служил - министром финансов, а теперь Et tu, Brute?
Люди моего окружения/знакомые отвечают : "Мы выбрали, потому-что лучшей кандидатуры небыло" или "выбрали лудшего из худших".
Опять же, хочу отметить, что никого не обвиняю, а беседую. Высказываю свое мнение и хочу услышать ваше. Мне крайне интересны разные мнения и взгляды.
Ishytori, сюжет был продемонстрирован в пятницу по ТВ. Услышан мною был из соседнего помещения, почему собственно и бомбануло меня. Сейчас, когда бомбежка прошла, двойственные чуства, вроде и плохо, а с другой стороны хорошо (рабочие места людям).
Постараюсь найти, помоему на "сегодня" тоже было.

[sonyboy]

i-vin.info/news/poroshenko-nezakonno-bere-20-ga...

При просмотре видео можно заметить, что очень близко к территории "под застройку" находятся жилые дома. Мнением жильцов вряд-ли интересовались.

[Devona_Shade]

sonyboy, мне непонятно только одно - нафига вы пришли оффтопить в чужую тему? Создать свою тоже решительности не хватает, тааарищ без дневника?
Блин, как же мне нравятся эти "джо-против-всех", да ещё и без дневников.

[*Bacca*]

Почитала документ по ссылке. Там ни слова ни про Порошенко, ни про Рошен.
Devona_Shade, кругом зрада, ага))

[Tritan]

sonyboy, если б вы подумали, то сообразили бы, что в обход аукциона землю выделили не Рошену, а ТОВ "Кондитер" теоретически в соответствии с ТЗ.
Подача такой заявки не является нарушением закона. Выделение земли может быть, а может и не быть нарушением. Как и договор о субаренде. Хотя, если действительно Рошен и действительно по такой схеме, то некрасиво получается, согласен.

Почему, кстати, крик идет о Рошен? У нас только Рошен делает бисквиты что ли? Где доказательства? По сути ни одного факта, который реально доказывает, что это Рошен будет строиться предъявлено не было. Это не журналистика, а фигня какая-то.
Только депутатов орущих про Рошен и представителя компании на лестнице показали. Отказ комментировать не является доказательством. Есть же земельный кадастр и прочие службы, где собственнику будущей недвижимости нужно получить разрешение на застройку. Где документы, которые говорят, что строится будет Рошен?

Я не сильно разбираюсь в земельном кодексе, НО есть разница в удовлетворении параметров (довольно серьезных) заявки и выставлении на аукцион земли, которую никто не просил и требований не предъявлял.
А еще есть бытовая логика.
Поданная заявка показывает потенциал создания многих рабочих мест в городе. Это одно из приоритетных направлений для управления города. Вы же не будете с этим спорить? Т.е. вопрос стоит такой, а есть ли в Борисполе еще один такой же участок, который удовлетворяет ТЗ указанному в заявке? Не будет ли выставление земли на аукцион убыточным как для города, если участок будет куплен или взять в аренду кем-то другим, а прибыльное производство Рошен перенесено в другую область?


Так, далее, что значит:
если бы наше правительство не имело активного сотрудничества с российским, а так-то некрасиво, лецимерно и цинично получается. При этом, в такой сложный для страны период они абсолютно не стесняются и демонстрируют увеличение годовой прибыли, кто в 7 раз, кто уже первый заработанный миллиард празднует. ?

О каком сотрудничестве идет речь?
КТО демонстрирует увеличение прибыли и ГДЕ вообще прибыль? Уплачены ли с прибыли налоги?

Далее
Если, они уйдут у страны был-бы шанс 3 к 1 (хуже/такие-же/достойные), что нашлись люди, который действительно любят страну ( а не просто пришли подзаработать), а таких несомненно множество, однако им путь в политику заказан, так-как непроходимый барьер и простому человеку (возможно талантливейшему управленцу) его просто не приодолоть.

Бозе-бозе, КТО вам дал такие невыносимо оптимистические прогнозы? И КАК вы в этот бред умудрились поверить?)))) Я думаю, что 3000 к 1 несколько ближе к делу, и то слишком оптимистично.

О каких именно барьерах идет речь? Т.е. на какую именно должность претендует талантливейший управленец? Какое у него образование и послужной список?

И вопрос на засыпку, если нынешнее правительство подает в отставку, какова вероятность, что в условиях политического кризиса Украину атакуют российские войска?
И вы уже знаете, за кого будете голосовать? Или будете в 30% неопределившихся?

[*Bacca*]

Tritan, угу, раз в телевизоре сказали - значит святая правда))

[Tritan]

Vassa07, если за столько лет в школе людей отучили думать, то надо их учить заново.
Сам такой когда-то был. Спасибо Розову, что дал базовую кальку критического мышления, но не дал жесткого шаблона. Казалось бы, утопия утопией и секс на пляже, а вот =)

Бывает, ничего страшного в этом нет. Наоборот, людям надо показывать противоречивые моменты и ставить их под вопрос.
Совковая манера мерянья у кого нечто по-больше будет - это худшее что можно придумать в мире взаимовыгодного общения.

Я вот про участок не знал. Теперь вот можно проследить ситуацию.
Человек не задумывался в чем и как его пытались убедить - спорные вопросы вынесены на обсуждение.

Человек верит, что у иностранцев 3 ноги, только когда не видит иного и не встречает несоответствий с внушенным шаблоном.
Все остальное - это наша задача - разбираться и контролировать. Ведь любой чиновник - это всего лишь наемный работник. И некоторым об этом стоит напоминать почаще.

Польза будет на лицо =)

[sonyboy]

Devona_Shade, вот зачем вы грубите? Мы же тут спокойно обсуждение ведем.
Дело в том, что у меня очень сильно пригорело на тот момент от одной только мысли, что такое возможно. А тут тема на глаза подвернулась и мой пожар обрел вот такую форму, вырвалось, накипело. Люди начали отвечать, мне стало интересно их мнение.
Если владелец темы не просит меня удалиться, а беседует со мною, могу я предположить, что ему тоже интересно?
И при чем тут дневник? Для того, чтобы на личности было удобнее перейти в случае чего?

Tritan, такие документы - это филькина грамота. Подобные подставные фирмочки тоннами клепаются.
Откуда там вообще тогда рошен фигурирует? Нет дыма без огня.
Почему тогда видео и статья называются не "Нипанятные пачани захватывают землю" ?
И отчего коментировать отказались, если отношения не имеют?
Дай бог, чтобы в конечном итоге оказались правы вы, а не я. Иначе, это пзц! Так нельзя с людьми поступать.
Насчет выборов, мое мнение сформировалась уже давно и прочно, не отдавать голоса кому-попало. Поэтому - против всех. Я не вижу ни одного достойного кандидата, уже много лет подряд.
О каких именно барьерах идет речь? Т.е. на какую именно должность претендует талантливейший управленец? Какое у него образование и послужной список?
О материальных разумеется. Простой человек имей он даже запридельный талант и блестящее образование не имеет возможности подать свою кандидатуру не уплатив энной суммы. Для подачи на пост президента это 2.5 млн гр, что согласитесь для обычного чел. неподъемно.

Вот вы правильно сказали о наемном работнике. И если работник не справляется с поставленной перед ним задачей его следует уволить. Поэтому нам всем следует больше обращать внимание и обсуждать их деятельность.

Все участники беседы, и никакая не зрада везде. Давайте я вам объясню, дабы все окончательно на свои места расставить. Всем известна такая штука, как презумпция невиновности - когда человек считается невиновным, пока не докажут обратного. Так вот, мое сугубо личное мнение в отношении каждого (!) политика абсолютно противоположное. Они в моем понимании изначально, как только входят в должность являются ворами и беспринципными сволочами, пока не докажут обратного. Не словом, а делом, разумеется. Последним норм деятелем у нас был Яхануров, в России ... даже вспомнить некого. Наши страны могли стать великими, управляй ими достойные люди, а так несчастные. И все наше житие-бытие одно большое тому подтверждение. Тотальная корупция, безнаказанность, беззаконие, разворовывание гос имущества, природных богатств, и т.д. список можно подолжать и продолжать.

Vassa07, почему вы не захотели на мой вопрос ответить?

[Devona_Shade]

sonyboy, тролли обычно без дневников. Для вас ведь это не новость, верно? Вряд ли вы живете в мире розовых пони и злобных политиков.
Однако человек, который пришёл с неясными, туманными речами, уводящими вбок от основной темы, заранее подозревается в нехорошем. Ибо это есть ещё и один из приёмов социального менеджмента.
В данном случае вы выступаете защитником попов, при чём не каких-нибудь, а конкретно МП. Напомнить, кто они такие и что сделали?
И балаболом, судя по реакции Tritan и Vassa07. И да, "зрадофилом". Хочу так же заметить, что враг опирается именно на "зрадофилов". Почему - надо объяснять?
Кстати, по поводу "против всех". Вам хорошо известно, что будет в том случае, если выборы провалятся?


Vassa07, Tritan, панове. предлагаю вернуться к нашим попАм и оставить "зрадофила" в покое.

[*Bacca*]

вы не захотели на мой вопрос ответить?

на какой именно? за что выбрали Петю? лично я не выбирала, так что ответить не могу.
Devona_Shade, я вот не пойму мотивов человека. Какой смысл с этим роликом и статейкой (кстати а кто собственники канала и газеты?) приходить сюда, на российский ресурс и непонятно чего добиваться. Вот чего? чтоб мы тут поосуждали хором Петю, как бабки на скамеечке? Ибо на все предложения дать делу ход, разобраться и т.д. - мороз и страхи.
А насчет денег - партия кандидата, если у него етсь партия - соберет. А если нет людей, готовых идти за кандидатом - то и нахрен он нужен? будь хоть сто раз талантлив. Вон у меня муж тоже талантлив - и шо? не надо это ему.

[Devona_Shade]

Vassa07, Я вообще не слишком понимаю оффтоперов) Одно дело -пооффтопить под фиком, обсуждая не фик, а персонажей, и совсем другое - вот так вот придти и покричать "визде зрада".

[Tritan]

sonyboy, поразительное нежелание думать.
Я так и вижу, как рошеновский завод в условиях полнейшей конспирации и имея несколько тысяч рабочих втихаря печет бисквиты =))))))))
А законность выделения земли должна оспариваться в суде, а не на трибунах и подкреплена таки документами,а не сплетнями. Потому что без документов это всего лишь сплетни.
На счет аренды земли и права собственноти на постройки я вам уже пояснил.
Вопрос считаю закрытым.


Devona_Shade, про попов ничего не слышно. Но если товарищ до пятницы ничего не напишет, то я у него спрошу.
Я вот думаю, а не организовать ли петицию у Президента?) А то там такой ад постят, надо что-то серьезно и с серьезной поддержкой организовать.

[sonyboy]

Vassa07, вот ответили, спасибо вам за это.
дать делу ход, разобраться и т.д. - мороз и страхи
конечно мороз и страхи. Вот смотрите, плыть по течению, в данное время против ру, это одно. Сейчас это модно, патриотично и поддерживается всеми. Плыть же против течения, хм.. проблемы возникают и часто на альтернативном пути возникают молоковозы и фуры.

Даже здесь, в простом обсуждении на форуме, вы в штыки воспринимаете данную информацию, а ведь для того, чтобы пускать делу ход, нужна поддержка. Да инфа не сотка. Да недостаточно доказательств. Однако, не кажется ли вам, что чел, который отжимал и выгонял людей из общежитий ленкузни, скакал на первом майдане с Ющем против злочинной влады, через некоторое время сам приходит и пристраивается к этой самой злочинной владе министром финансов...Что такое Петюне уже подходит? Влада перестала быть злочинной? А потом снова выбигает на майдан. Так вот, не считаете ли вы, что этот чел мог бы хотябы выступить с опровержением или, что либо пояснить людям которые за него отдали свои голоса, поверили, а чьи-то родственники погибли.
А у него даже от коментариев отказались.
Я не понимаю зачем вместо одного гэ нужно было выбрать такое же гэ, еще и ценой многих жизней. И дальше продолжать выбирать, только потому, что лучше нет, слабый аргумент.
А что будет если выборы не провалятся? Петя не сможет больше отжимать, придет кто-то другой отжимать. От беда для него будет, расстроится бедняга точно. Там же целая куча ему подобных уже в спину дышат, дожидаясь своей очереди у корыта.

Ну не зрада же. Я их всех критикую. От окончания первого майдана. Так как народ поверил, а его кинули. Разница лишь в том, что, критикуешь власть до 2014 - о молодец, так им так. Критикуешь власть после 2014 - ах ты зрада визди, сепараптюга, падлюка, скотыняка.

Помню по прошествии некоторого времени, после окончания первого майдана, когда всем окончательно стало ясно, что кинули. Один паренек, на то время он кажется был студентом или старшекласником, не помню точно. Задал президенту Ющенко вопрос : " Господин президент, скажите пожалуста сколько еще нам, народу Украины нужно заплатить денег вам - правительству, для того, чтобы вы покинули страну и не мешали Украине развиваться?" Естественно его тогда обозвали то ли кремлевским провокатором, то ли кем-то подобным и на вопрос ответа не дали.
И с тех самых пор, этот вопрос меня не покидает. Уже много лет.